時間：2018.6.20
媒體：中國房地產報《設計師殿堂》欄目
吳葉熊 Sean Wyx
帝奧設計集團Do.ToX創研所 設計總監
吳葉熊出身于匠人世家，2006年正式成為一名建筑師。原霍普建筑設計副總監、合伙人，2018年正式加入帝奧設計集團，擔任Do.ToX創研所設計總監。
經過十余年全方位的專業積累和歷練，形成了融合室內設計、建筑設計、規劃設計及品牌傳達等多個層面的整體設計思維方式。他擅長綜合設計，更善于另辟蹊徑、提煉價值，將文化與藝術、建筑與空間相互嫁接與融合，從而呈現與眾不同的作品。
其設計完成的各類作品曾連續多年獲得各項榮譽，包括“保利·青浦西郊錦廬”獲2017第十二屆金盤獎年度最佳住宅，“上海陽光城·麗景灣”獲2017中國土木工程詹天佑獎住宅小區金獎，霍普建筑浦東嘉里城辦公室獲“2016上海最佳辦公空間獎——最佳創意辦公空間獎”等。同時，由他主持完成的瑞安武漢天地云廷、盛薈，三湘·上海前灘印象，萬達南京建鄴萬達廣場，哈爾濱群力文化廣場城市綜合體，保利·南京紫晶山，保利·杭州霞飛郡，德普濱江271號庫老廠坊辦公室室內設計等精品酒店、城市豪宅、高端定制私宅項目也同樣為業內所熟知。
采訪內容
《設計師殿堂》：為什么會選擇做設計？
吳葉熊：這對我來說是個很好的問題。我經常發現自己在“其實除了做設計，還能做蠻多事情的”和“好像除了做設計，我還真的什么都不會做呢”這兩個想法中間極端地切換。
我出生在一個工匠氣氛還蠻濃厚的家庭，爺爺是鐵匠，外公是篾匠，鐵匠講的是大力錘出針線活——看似大起大落，但好壞往往差之毫厘；篾匠則深諳化整為零和化零為整的哲學。母親這邊還有做裁縫的姨媽、做木匠的舅舅。那時候似乎每個人都有一樣精通手藝，也許正是在他們的影響下，我順理成章地選擇了設計這個專業方向。大學報考志愿的時候，父親希望我學商科，做點小生意，但我還是聽從了自己內心。
我可能屬于那種喜歡在自己腦子里構建一個世界的人，在我看來，做設計就是一個從無到有的過程。我很喜歡祖輩說的一個詞，土話直譯過來大概是叫“光燙”，燙是燙衣服的燙，所以大約是“熨帖適手”的意思。做出一個“熨帖適手”的設計，就是一個從視覺、功能到感受都恰到好處的東西。而做設計，對我本人來說，恰恰就是一個很“熨帖適手”的選擇。
《設計師殿堂》：在設計一個項目的時候，您最想表達的是什么？
吳葉熊：這個問題我其實還蠻怕的——不是怕回答，是怕這個問題被問到太多次。當所有設計師在遇到所有項目時都挖空心思去想自己要表達什么，我認為這個現象未必是一件好事。
在以前就職的設計公司里，我曾負責過針對校招應屆生的設計培訓。我告訴他們，也許我們接受過的專業培訓和對設計、美學的熱愛，會讓我們自認為比客戶知道得更多，于是理所應當地覺得做設計就是在表達我們設計師的想法。但實際上，真正在設計項目的過程中并不是這樣的。我們需要去了解這個項目：現場需要什么，客戶即將來的使用者們需要什么……在思考這些的時候，我們必須把“我們設計師最想表達”的東西先拋開。做設計，首先是一個發現問題、思考和尋找更優解決方式的過程。在滿足這個基本前提的情況下，我們才去著手美學和哲學層面的提升，尋找設計師自身的印記和思想表達。
所以，我很怕這個問題“設計一個項目的時候，最想表達什么”，如果這個問題一直占據著年輕設計師的腦子的話，我會擔心設計師們會變得過于自私甚至自戀，進而忘記設計本身的專業需求。——當然，我也還是個年輕人，所以我也一直在自我提醒。
那么，換一個方式問：設計對于我又是什么？在做一個設計的時候，我在做什么？
我最近常常回憶起兒時在大舅舅家里看到的場景。他們家是浙南傳統的夯土墻加木結構的老房子，干凈得一塵不染。墻柱梁板、家具窗格全部都是原木，那種溫潤的治愈感是紅木家具和光亮的漆器所完全不能表達的——就像是用過多年又清洗得干干凈凈的筷子，有生活的痕跡和溫度，美得難以言說——又不同于現在流行的北歐或者日系風格。我想，如果我能把它復原出來，應該是獨樹一幟的風格吧。想想挺奇怪的，那么小的時候感受到的小小感動，為什么直到現在還能印象如此深刻？
那之后不久，舅舅出了意外，留下兩個表哥和大舅媽在那里生活，后來再去看他們，房子還是一樣的整潔，但總覺得少了一些洋溢其中的感動。我想當年也許是出于對生活的熱情，這個家的主人們才能創造出那個讓我感動的空間？
所以設計是什么？平時似乎不管是誰都可以對我們的設計提意見，這也給很多設計師帶來困擾。但我倒認為挺好的，正是因為熱愛生活，所以才愿意去思考更好的可能性。而設計師之所以更專長于此，更能勝任設計，除了專業的學習和訓練之外，更多的原因是對生活加倍的熱愛，對美好加倍的向往。所以，回到那個問題，我想表達什么？我想無非就是對更美好的生活的熱情罷了。
《設計師殿堂》：從設計到現實的落差，如何處理。
吳葉熊：這是另一個層面的問題了，當然，也是每位設計師都會遇到的。
在技術操作層面上，我們想過各種方法來應對。早些年，在南京有一個別墅項目，由于各種原因，比如施工圖團隊拿著我們的方案圖直接當施工圖用，甚至連設計圖紙都沒有更新就一股腦丟到施工現場，導致工地最后出現了很多問題——我想這個應該屬于從設計到現實之間有落差的情形中比較嚴重的一種了。
于是我按照最終施工的情況建出結構模型，并且把將來可能要再增加的雨水管、燃氣管、避雷線等構件都一并在模型里表達出來，所有外飾面材料和構造都按照預估尺寸反映出來，相當于在電腦中把整個建造過程虛擬出來，然后在這基礎上重新設計建筑立面，并直接把這個圖交給施工工人，到現場指導他們工作。最后這個建筑的呈現還是基本達到預期效果的，業主也相當滿意。現在想起來，當時的做法其實已經有一些現在的BIM雛形了。
從那以后，我們公司做的所有項目，在施工圖完成以后，都會增加一個叫“細部指導手冊”的圖冊，并去現場直接指導工人作業，以確保設計的最終呈現。
上面說的屬于技術操作層面的解決辦法。但落差成因往往除了圖紙本身以外，還有很多來自業主和施工團隊的原因，所以作為設計師來說，技術上只能靠更精準和更詳盡圖紙來盡量補足了。
另外，除了圖紙，我覺得其實方案本身也是一個切入點。在設計之初，如果設計師對材料和施工條件有更加成熟的預估和把控，其實設計到現實之間的落差也是可以控制得更好的。現在很多項目，我們都會盡量在工廠中完成預加工，到現場直接拼裝。這樣不僅可以減少現場濕作業，更加環保，對于工期和效果也能在心里有個預計，降低工地上的“驚喜”機率。
《設計師殿堂》：關于設計最想聊的話題都可以
吳葉熊：我想說，做設計真的會很累。網上說的那個段子：“親生的，就建議不要學了。”雖是開玩笑，但我覺得一定程度上是真的。
或許只有真正對做設計這件事情有熱情才可能做得好，又或者說，才能在各種權衡糾結之后仍然愿意堅持站在“做好設計”這一頭。
另外，我和同行朋友經常聊的話題是，理科、文科以及藝術生，哪個專業背景更適合做建筑師？最后結論是，并沒有哪一個特別優于另外兩個。理工的部分是基礎，解決技術問題；藝術的部分是美感、是提升，從匠到藝的提升；人文的部分，我覺得是貫穿匠藝的哲學。
我們團隊里在討論方案的時候，喜歡把一個建筑當做一個電影劇本來討論，將來的所有使用者，都是這個電影里的角色，有主角也有配角，但無論什么角色都有屬于自己的故事。所以我們編寫的這個劇本，就需要實際考慮到不同角色的需求，站在特定角色的視角上看一遍整個故事，是否依然合理？我們設計一個酒店，客人的視角要考慮，保潔員的視角也要考慮，甚至一杯水的視角也要考慮——這杯水，能不能在人們最需要的時候被喝到，放在那的時候是不是能讓準備喝水的人看到它最令人心動的樣子？如果它是一杯自信好喝的水，喝了會讓人開心的水，那么我們能不能讓更多人看到它、喝到它？我們的設計，我們的劇本，就是要讓這杯水也有機會展現它最好的自己——這大概是一個很奇怪的比喻。
我換種方式來說。比如在酒店前廳，有可能一位客人剛到來正好口渴，這時候如果身邊有個服務員送上一杯茶水當然不錯，但對于酒店的運營方，意味著大堂里要增加一名服務人員的成本。所以我們會在沙發附近放一組水吧，需要喝水的客人能夠方便取到。對于沒有那么著急喝水的客人，如果又需要在這里做短暫停留或者等人，那么水吧則會是個漂亮的視點：大玻璃杯罐子的水中漂著檸檬薄荷切成長條的黃瓜，正好有專門的一組燈光讓這個水吧看起來干凈又清涼可口，于是“反正在等人，不妨喝一口吧”。于是自行走過去接一杯水回沙發邊坐下，喝一口水，不錯，再喝一口。然后把杯子放在茶幾上，而茶幾上又有兩本關于本地美食的書和一束簡單的小花，沙發靠著落地玻璃，陽光落到茶幾上，這位客人放下杯子的瞬間，忽然覺得眼前這個情景很美，于是隨手拍了一張照片發給他等的人并附上消息：“我在大堂坐著等你，不著急”。一會兒，人來了，美好的心情彼此牽動，不知道是因為水的味道還是陽光的溫暖，客人笑著說：“這水挺好喝的，你要坐下喝一杯歇會兒，還是現在就出發？”
不管后邊的故事怎么樣，我們設計了一個好用的水吧位置，設計了正好迎入陽光的玻璃窗位置，幫酒店省下成本又讓客人覺得舒服。正如我之前在另一個酒店項目的設計陳述中所說，我們把建筑回歸到最本質，也許就是天地和四面墻，從外邊看，也許你看到我們設計的是這幾面墻圍合的一個空間，但當你走進這個空間，你就會明白，我們為你設計的其實是在這里面用何種方式度過的一段時間。建筑設計是一門四維的藝術，這就是我最想說的。
這樣的一個加上了時間維度的電影劇本，正是文科生做設計的一種方式。所以除了技和藝，設計還需要一些人文的東西，去點燃設計師對生活的熱愛，最終把這份熱愛表達到自己的作品中。
帝奧設計集團
帝奧設計集團成立于2009年，是一家以建筑方案設計為核心的平臺化綜合型公司。業務涵蓋：地產設計、公建設計、景觀規劃設計、室內設計、培訓教育、金融投資等七大板塊。
集團總部位于上海，現擁有300多位國內外優秀建筑設計師。下設上海帝奧建筑設計有限公司、上海帝思貝爾建筑景觀設計有限公司、上海鼎巨裝飾工程公司、華北（鄭州）、華中（武漢）、華南（深圳）、西南（重慶）和齊魯（青島）區域公司，溫州、杭州分別設立辦事處。
集團通過近十年的積累與發展，現已和眾多中國地產百強企業產生緊密合作，包括：萬科集團、綠地集團、中梁地產集團、新希望集團、祥生地產、華鴻嘉信集團、金科地產集團、保集地產、宏地置業等，所完成的住宅、辦公、酒店、商業、文化、體育、旅游、產業等領域精品項目遍布全國。
Do.ToX創研所
帝奧設計集團旗下獨具創造力的建筑設計品牌，專注于提供最優設計解決方案，傳遞品牌價值。Do.ToX創研所以專心專注對待每一個項目，讓創意直達心靈，在建筑設計、規劃設計、室內設計等領域均具有良好口碑。